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まげ MAGE_LOVEMARINE
「お礼にフォローします」という発言は、例えばお店で買い物して、店員に「あなたのお店のために買い物するんですよ」と言うのと同じような感じがします。そんな失礼なこと、言いませんよね? 気に入った方をフォローするのは、どんどんしていいと思いますが、それを「恩着せがましく」しないほうがいいですね。
34そうだね
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親投稿
 フォローの数を競っている小中学生は、フォローされるかされないかがとても気にになっているようです。また、フォローされると、文句を言ってくる人もいます。  facebookでも、フォロー、またはシェアすると、メッセージ・コメントで激しく抗議してくる中高年もいます。
1そうだね
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親投稿
まげ MAGE_LOVEMARINE
>とうどうしゅんすけさん フォロー数が勲章という感覚は、わからなくもないです。昭和の子供も、王冠だの牛乳瓶のフタだのの数を競ってましたし(^^;)。特に子供って、数を集めるのが好きですからね。年を重ねると、質にこだわるようになるわけですが(だからタチ悪いって説も(^^))。 で、フォローに抗議…ですか? そういう仕組みが前提の場だってことを、中高年は理解できないんですかねぇ。
1そうだね
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親投稿
 抗議された理由が、知らない人にある有名な観光地の情報を、シェアされたくないんだとか。それなら情報の公開範囲を限定にしておけばいいんだけど。  世の中いろんな人がいますね。
2そうだね
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親投稿
まげ MAGE_LOVEMARINE
>とうどうしゅんすけさん なるほど。行列に並んでおいて「こんなに並びやがって!」と怒るタイプの方なんですね?(^^)
3そうだね
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親投稿
そうそう、広めたいけど、勝手に広めるなと言う論理矛盾の人が、すぐにネットでは噛みついてきます。
1そうだね
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親投稿
まげ MAGE_LOVEMARINE
…なんかちょっと心配になってきたので念を押しますが、私は、フォローそのものに反対しているわけじゃないですよ?(^^;) フォローされれば、やっぱり嬉しいですからね。 だからって、「ほらフォローしてあげたよ☆ うれしい? うれしいでしょ?」みたいのは、逆にイヤだなァ…って話です。
4そうだね
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親投稿
私も「教えてくれた人にはフォローします」 というコメントがあるとコメントしたくなくなりますね 自分が何かコメントするのは フォローして欲しくてやってるわけじゃないという抵抗感みたいなものがあります 自然にフォローしたいなと思った 時にフォローしていただける方がありがたいですね
4そうだね
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nobu divine-creator
そういう人達は、「お礼をしないと教えてもらえない…」とでも思っているのでしょうかね?(私は自分が分かることなら、お礼など無くても教えていますけど…。) それと、そのように書いてある投稿にコメントすると、「お礼目当てで教えている…」という感じになるのが嫌で、逆にコメントし辛くなります…。
1そうだね
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親投稿
まげ MAGE_LOVEMARINE
>りゅうまごさん フォローは「応援」であって、「代価」じゃない、ですよね。アイドルにファンが「応援してやるよ」って、そりゃナイですもんねぇ(^^;)。 こういうコメントから、人との関わり方を少しでも学んでいただけると嬉しいですね。 >nobuさん お礼目当てと思われたくないって感覚は、男に多いらしく、だからフリーペーパーの割引クーポンも、男は使わない場合が多いらしいです(^^)。ま、フォローはお礼でもないと思うから、話はちょっと違いますけどね。
2そうだね
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ゆうたん yu-tan-sama
お礼はみんなが楽しめるプログラムとかドット絵素材とか音楽素材がいいですよねー そういうのが出てくれば教える意義もあるってもんです あと、動くようにコード書いてくれはちょっとどうかなー、と それ書いちゃうと自分で考えなくなっちゃいますし 実際、そこまで自分で作ったらあとはわかるでしょ?みたいなのがちらほらと…
4そうだね
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りょうま R-S1437
フォローしてくれる事は悪いことじゃ無いのですがフォローの為に教えていると思われたく無いですし…フォローがそんなに軽いものだったらフォローじゃないと思います。本当にありがたいと思ったり凄いと思ったり共感できると思ったりしたときの「ふぉろー」ですね!関係無いのですが色々サンプルプログラムを投稿してたら知らないうちに見たこともない方からのフォローがたまに…一瞬凄い焦ります。 これはあまり関係ない話なのですが個人的意見を話していると何故かブロックされる事がありますね、少し考えてからフォロー,ブロックですね、その時の感情だけに任せて行動してると後で痛い目に会うときが… 長文失礼しました。
1そうだね
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親投稿
まげ MAGE_LOVEMARINE
>ゆうたんさん 自分の作品で楽しんでる様子のスクショなんてのも、すごく手応えを感じて嬉しいですね(^^)。 だからホント、「パズルの答え教えて」的な投稿には、ガッカリさせられますね…。ヒントならまだしも…。 >りょうまさん なので私は、単純な「フォロー返し」はしないようにしています。挨拶に挨拶で返すのとは訳が違うという認識において、です。 ブロックですか。世の中には残念なことに、賛同だけを求める方も少なくないですからねぇ。
1そうだね
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ようすけ youslzh
「フォロー」って言葉じゃなく「(この人の投稿を)自分のタイムラインに追加する」ならインセンティブの感覚が無くなるかもですね。 【例文】やり方教えてくれたらお礼に自分のタイムラインに追加します。…ってあれ?(^_^;)
1そうだね
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親投稿
まげ MAGE_LOVEMARINE
>ようすけさん んー…(^^;)。日本語ムズかしい。いや日本語ちゃう(^^;)。 そもそも「お礼するから○○して」というのが、皆さん仰ってますが、見損なうな!という感情が湧くんですよねぇ。無償の厚意を汚されたような。だからって、じゃあ教えるのが当然!なんて思ってほしくもありませんけどね(^^;)。
2そうだね
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親投稿
 フォローはしおり。そうだね(いいね!)は読みましたの印の意味合いに使っています。  ただし、«食あたりで寝込みました。»には、いいね!を押せません。
2そうだね
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親投稿
けい kei0baisoku
ここ以外にも色々なコミュを見ていますが「教えてくれたらフォローします」はMiiverse内でかなり一般的なお礼表現として使われてるようです。使ってるのは小学校高学年くらいまでの印象ですけど。 教えた見返りとしてフォローされるというのはやはり抵抗がありますが、謝意を表明する手段としてそれで本人が満足できるなら、それもありかなと最近考えるようになりました。元々、するもしないも自由ですし(´ω`) 「教えてくれたらブロックします」とかだとさすがにビビりますが。いや、そんな猛者がいたら逆に一度見てみたい気も(°∀°)
4そうだね
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親投稿
まげ MAGE_LOVEMARINE
>とうどうしゅんすけさん 自分の作品(や意見)をホメてくださってる投稿・コメントに「そうだね」って、手前みそっぽくて抵抗ありますね(^^;)。 >けいさん フォローが「集めたいもの=すれば喜ばれるもの」という位置づけになっているみたいですね。お礼なんて、「ありがとう」のひと言で充分なんですけどね。教えてくれたら、迷惑書き込みをブロックしますって、え? 運営側?(^^;)
2そうだね
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nobu divine-creator
「教えてくれたらブロックします」…って何ですか、それはΣ(゚Д゚;)!←意味不明過ぎる…w。 そんな人がいたら、面白過ぎですね(^▽^;)♪
3そうだね
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親投稿
けい kei0baisoku
>まげさん そうそう、それです。「集めるもの」「多ければ多いほど良いもの」という認識みたいですね。まあ、気持ちは分からなくはないですし、子供の感覚としては普通だとは思います。 ただ、ゲームのスコアと違ってそこに一人一人の人間がいることは忘れないで欲しいなとも思いますが、そこまで口うるさく思うのは心配しすぎかも言う気もします(-ω-)
1そうだね
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親投稿
りょうま R-S1437
やはりプチコン3号コミュニティに参加しているのは大人も少ないので少し安全(?)な気がしますね。 優しい「お兄さん」もいますしわからない所を教えてもらう事も出来ますしね!
1そうだね
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親投稿
まげ MAGE_LOVEMARINE
>nobuさん ここで一気に面白お礼コーナーに突入か!?(^^;) 「教えてくれたら油田をあげます」。逆にコワッ!(^^;) >けいさん 良くも悪くも、このプチコンコミュの年齢層は幅広過ぎなんでしょうね(^^;)。価値観の違いを、この年寄りの1意見から感じてくれたら幸いじゃと思うとります。
4そうだね
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親投稿
nobu divine-creator
テンコーさんが石油王から油田を貰ったことがあるらしいですね~♪でも、原油から石油やガソリンを作るのが無理だったため、ムダになってしまったとか……って、訳分からんわっ\(^o^)/! プチコンコミュのみ成立するお礼は、「教えてくれたら、欲しい公開キーを探して、お伝えします♪」かもしれない…? (公開キーを探す手間が省けて良いかもしれませんね♪)
1そうだね
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親投稿
まげ MAGE_LOVEMARINE
>りょうまさん ごめんなさい。「大人も少ないので少し安全」という意味がわかりません。なお私は1970年生。優しいオジさんです(^^;)。
1そうだね
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親投稿
まげ MAGE_LOVEMARINE
>nobuさん やっぱ油田そのものじゃね〜。それよりもガソリンフリーパスってほうが嬉しい…って燃料トーク拡げるんかいっ!(^^;) 「教えてくれたら、作ったゲームの冒頭に“まげ氏に捧ぐ”と表示します」。恐れ多いし、偲ばれてるみたいでイヤ(^^;)。
2そうだね
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親投稿
nobu divine-creator
「このゲームソフトは、◯◯さんのために作りました♪」だと…Σ(゚Д゚)! どれ…、起動してみよう♪…………銃を持った主人公(プレイヤー)が、敵を倒していくゲームか…。 ……敵が◯◯さんに似ている気がするのは、気のせいか…? ……ボスキャラは、もっと似ている気がするのだが、気のせいだよな…? ……ボスキャラの名前が◯◯だとぅ!やっぱりか?!やっぱりなのか!! ……そんなだったら、トラウマになりそうだ…\(^o^)/オワターッ!
1そうだね
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親投稿
りょうま R-S1437
すいません「大人も少ない」ではなく「大人も少なくない」でした。 大人がいるから危ないみたいになってました。
1そうだね
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親投稿
まげ MAGE_LOVEMARINE
>nobuさん 世界屈指の、手の込んだイヤがらせですね(^^;)。ま、たまにある、ラスボスがハカセってゲームが、あるいはその類いかな(^^;)。 >りょうまさん ででで、ですよねぇ?(うろたえすぎ(^^;))
3そうだね
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親投稿
 昭和40年代生まれも、いよいよ世の中の屋台骨を担う年代に入りましたね。後に続く、若い世代に、プログラミングでものづくりのおもしろさを伝えられるといいですね。まずは、居心地がよろしい場所に務めていかないと。この流れを見て感じました。  ちなみに、私の年齢は永遠の18さ・・・ヘ(。。ヘ)☆パシッヽ(^^;)ヲイ
1そうだね
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親投稿
りょうま R-S1437
イ、イヤがらせ…
0そうだね
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親投稿
まげ MAGE_LOVEMARINE
>とうどうしゅんすけさん 若い者には負けん!じゃダメで、若い者と楽しむ♪がいいと思っておりマス(^^)。私は20歳300ヶ月ですが何か?(^^) >りょうまさん イヤがらせと言うか、自虐的と言うか…(^^;)。 新TAXエラーin10%だと、ちょいとした社会風刺ですが(^^)。
1そうだね
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けい kei0baisoku
「お礼に油あげ」かと思ったらそんな可愛いものじゃなかった(^^; スケールがでか過ぎてピンとこねぇw 自分がラスボスとか、面白いけどいろいろ複雑な心境になりそうですw お礼(?)としてなら、伝えたことが役に立ってますますプログラムを楽しめてるのが分かるのが、一番嬉しいですかねー(-ω-)
2そうだね
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親投稿
まげ MAGE_LOVEMARINE
>けいさん コーラ噴いた(^^;)。民話っぽいなーお礼に油あげ☆ 直接のお礼は無くても、レベルアップして、初心者の質問に答える立場になっていたりしたら、目を細めて頷いてしまいそう(^^)。
2そうだね
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親投稿
けい kei0baisoku
そうそう、たまにですがそういった光景も見られる事があります。すごく嬉しくなりますね!(^O^) ………油あげの方じゃないですよ?(-ω-)
1そうだね
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りょうま R-S1437
お礼は色々種類がありますね。 教えても無視、共感、コメントでお礼、フォロー等色々ありますが無視は出来れば止めて欲しいですね。 無視されると出来たのかな?と思ったり合ってたかな?等で凄いドキドキしますし。 個人的には共感orコメントがちょうど良いと思います。
0そうだね
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親投稿
まげ MAGE_LOVEMARINE
>けいさん わかってますって。油田の方でしょ?(言うと思った?(^^)) >りょうまさん 無視の挙句、別投稿で同じ質問とかされると、プチコンが嫌いになりそうですよね…。やっぱり共感ボタンの「そうだね」という表現が、答えを限定してしまって押しづらくなる場面があるのかもしれません。「読みました」なら、気軽に押せそうですね。
2そうだね
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ポコ Q.9015.J
ここは大人の方が多いので「お礼にフォロー」系投稿はかなり少ない方ですよ。 子供向けゲームになれば、「面倒くさい」等の理由で教えない人もかなりいますし そうなると、気に入る人の多い「フォロー」を餌にすればすぐに答えるんですよね… ここは大人の方のおかげで教えてくれる方も多いですし、「フォローします」と言えば逆に答えにくい雰囲気になりますが 子供向けゲームのコミュニティは、現に「お礼にフォロー」の方が圧倒的にコメントが多いですよ。
0そうだね
未プレイ
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親投稿
まげ MAGE_LOVEMARINE
>ポコさん 餌ってそんな、ハッキリと…(^^;)。でも、そうなんですよね。それが「常識」になってしまっていると、どこでも同じ手法を用いちゃうのも、無理はないのかもしれません。 ただ、せっかく「餌」という言葉が出たので言いますが、動物の調教ならともかく、それは「人同士のコミュニケーション」として、健全なのでしょうか? 潔癖すぎるかもしれませんが、見返りが前提の人付き合いなんて、価値がないどころか、お互いの品質を落とすことになるように思えてなりません。私は、そういう考えです。
3そうだね
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りょうま R-S1437
話が少しずれますがインターネットに悪口を書く意味が分からないんですよね。それは名誉毀損や人権侵害になるのでは?とコメントすると何故かブロックされてあいつ頭悪いんじゃない等の反抗をされました(まぁ当然その投稿は通報しましたが)、本当に小学生等のインターネットの使い方やコミュニケーションの取り方が分からない(僕もいつも無愛想ですが…)人はあまり使わない方が良いと思います。それでも大人でもストレスからその様な投稿はすると思いますが。個人の尊重は大切ですがやはりのびのびし過ぎだと思います。周りの事も考えない思いやりの無い人が多い気がします。僕は人に文句を言えるほどできた人間では無いですがその様な事はしっかり注意します。少し偏見かも知れませんが最近の人は恐らく今の自分と未来の自分が重なっていないのだと思います、つまり今の自分と未来の自分は他人という考えになります。そして他人には優しくしないと言う考え
1そうだね
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りょうま R-S1437
だと未来の自分(他人)の事は考えなくて今だらけて適当にして今楽しければ良いと言う考えになります。まぁこれも考え方の1つとして見て頂ければ幸いです。長文失礼しました。
1そうだね
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まげ MAGE_LOVEMARINE
>りょうまさん インターネットに関して、まだまだ世の中は「勉強中」なんだと思います。だから大人も理解できないからキチンと導けず、子供は好き勝手にやってしまうんじゃないでしょうか。しまいには、好き勝手をする子供に影響されるバカな大人も出る始末で。子供をバカにはしませんが、人との関わり方において未熟さが出るのは、仕方ないとも思います。だから大人がしっかりしなくちゃいけないのに、新しい技術や考え方に振り回されているのが現状ではないでしょうか。「お互いを思いやる心」は、どんな時代でも、どんなテクノロジー下においても、人として一番大事だと思うのですけどね。
5そうだね
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